…waar Carmiggelt zijn geheime ontmoetingen had met Renate Rubinstein. Hij ging dan altijd eerst even in het park zitten omdat hij weer te vroeg was, en te vroeg aankomen vond hij onbescheiden en te hebberig. Heer van stand.
mooi verhaaltje – en zelf vond ik mannen die te vroeg kwamen ook altijd vervelend.
te laat trouwens ook.
ik wil weten waar ik aan toe ben = control freak (mogelijk).
Roelofzegt
Nee, Jaap, dat was het Sarphatipark. Tenminste, zo herinner ik het me. Twee nauwelijks meer gelezen schrijvers, het is me wat.
Je hebt helemaal gelijk Roelof. Ik zocht het even op en las:
Het huis ligt aan het Sarphatipark gelegen in
Amsterdam-Oost en is qua omvang voor passanten nauwelijks in te schatten. Het behoort tot de meest geheimzinnige optrekjes van Amsterdam. Verholen, afgelegen en stil: Rubinsteins stulp.
Hier heeft Renate het boek “Mijn betere ik” geschreven. Haar laatste werk. Hier in deze villa had ze een plekje om ongestoord samen te
kunnen zijn met haar getrouwde grote liefde, Simon Carmiggelt.
Elke dinsdag kwam Simon Renate bezoeken op de Nicolaas de Roeverstraat nr 3.
Vergeten schrijvers inderdaad.
Maar voor mij nog steeds twee ‘onvergetelijke’ Amsterdammers.
Roelofzegt
@Jaap: Een ding is zeker, Jeanne stond gisteravond bij het Oosterpark. Het Oosterpark ligt precies halverwege de Nic. de Roeverstraat (bij Station Muiderpoort) en het Sarphatipark (midden in De Pijp, Amsterdam-Zuid). `De Proefrit’, het NS-blad waaruit je citeert is kennelijk beter thuis op het spoor dan in de stad. Waarschijnlijk lopen hier verschillende verhalen door elkaar, want gemeten aan het wandelvermogen en – tempo van Carmiggelt kan het niet kloppen, verliefd of niet. Ik ga eens speuren en dan hoor je wel.
Roelofzegt
@Jaap: ik ga nog even door. Dat Carmiggelt altijd te vroeg was, wist ik niet, maar in mijn hoofd zat dat Rubinstein aan het Sarphatipark woonde. Dat is beloopbaar vanaf het Weteringplantsoen, waar Carmiggelt woonde. Dat hij heel langzaam liep, kon ik in die tijd vanuit mijn werkkamer in de Kerkstraat zien als Carmiggelt langskwam op weg naar het postkantoor verderop: slenterloop, zacht in zichzelf pratend; dan werd het zelfgesprek luider, ging hij er, net als op de TV, wild bij gesticuleren en stond stil tot zijn tekst weer rustiger werd. Op die manier is het Sarphatipark al bijna een uur lopen. Naar het Oosterpark al gauw nog een uur en tenslotte nog een uur tot de De Roeverstraat. Niet te doen.
Uit de stukjes van Rubinstein meen ik me te herinneren dat ze wegens haar MS naar een woning in Amsterdam-Zuid moest verhuizen omdat ze de dubbele en heel steile trap van haar huis op de Oude Zijds Achterburgwal niet meer op kon (alweer was ik getuige, want daar vlakbij werkte ik).
(wordt vervolgt)
Roelofzegt
@Jaap:
Hypothese:
Rubinstein woonde eerst aan het Sarphatipark – geen villa’s overigens, wel mooie herenhuizen – waar Carmiggelt haar des dinsdags bezocht en in het park ging zitten wachten. Daarna is zij naar de De Roeverstraat, die ik overigens niet ken, verhuist, waar Carmiggelt per taxi – voor hem een geliefd vervoermiddel – heenging. Wellicht was daar ook een bankje in de buurt.
@Roelof. De wandelgang van Carmiggelt met gebaren, binnensmonds praten e.d. zoals je het beschrijft herinner ik me als de dag van gisteren. Evenals het karretje waar Renate in rondtoerde. Ik woonde overigens in een straatje achter je, de 2e Weteringdwarsstraat.
Mijn bron van vanochtend, http://de-proefrit.stavenryder.nl/pdf/2005/de_proefrit_1112.pdf,
is niet erg duidelijk of ik lees het niet goed. Daarin wordt met foto en al gesproken over Villa Mattern die ze in 1985 kocht en die aan het Sarphatipark zou liggen. Niet zo waarschijnlijk inderdaad en ook voor mij nieuw want ik wist niet beter dan dat ze een verdieping en suite had aan het Sarphatipark (dus niet Oosterpark!) Genoemde Villa Mattern is dan waarschijnlijk het huis aan de De Roeverstraat, volgend dus op haar Sarphatiwoning, zoals je zegt. Juiste hypothese dus.
De preciese chronologie vanaf de Oude Zijds incl. data moet te achterhalen zijn. In elk geval overlijdt Carmiggelt in ’87 en zij in ’90. De ellende vandaag is dat ik ‘Mijn betere ik’ niet kan vinden in de boekenkast.
Maar het echte wachten is op de Rubinstein-biografie van Hans Goedkoop, die geloof ik ergens dit jaar zal verschijnen.
Roelofzegt
@Jaap: Er komt nu schot in.
Een mondelinge bron bevestigde dat Rubinstein aan het Sarphatipark gewoond heeft. Dat moet na de zomer van 1976 zijn geweest, want tot dan toe ontving ik regelmatig van de O.Z. Achterburgwal doorgestuurde rekeningen, met kwaaie krabbels op de enveloppe, bestemd voor de ex van `Niets te verliezen en toch bang’, waarvan ik toen de illegale onderhuurder was. Die woonde intussen bij zijn publiekelijke (en begrijpelijk) gehate lief; met hen is het ook zeer slecht afgelopen.
De verhuizing naar de Nic. de Roeverstraat was misschien pas na de dood van Carmiggelt in 1990.
zie vervolg
Roelofzegt
`De Proefrit’ zat er nog een keer naast. De Villa Mattern ligt niet aan de De Roeverstraat2, maar op nr. 3. Het is nu een feest- en vergadergebouw , met een Tamar-zaal en een Rubinstein-zaal. zie: http://www.villamattern.eu (klik ook even door naar plattegrond. Nog een duidelijke foto op http://beeldbank.amsterdam.nl/component/option,com_result/Itemid,9/qasked,1/qtype,nieuw/gn,1421289/view,1/, waaruit blijkt dat het weliswaar vlakbij het Muiderpoortstation is, maar vooral op en top jaren 50 Watergraafsmeer is.
De plekken kloppen nu, de jaartallen zijn er nog niet allemaal. Dat mag Hans Goedkoop epibreren.
voor liefhebbers, lees: (zie volgend comment)
Dus de beroemde ex van ‘Niets te verliezen en toch bang’ met zijn prachtige voornaam, die mij op een zaterdagmiddag leerde dat het leven geen zin nódig heeft, trok jou, jurist, de illegaliteit in. Mmm. En jij ook nog een soort postiljon d’un amour passé? Volgens mij weet je aanzienlijk meer dan goed is voor het publieke oor.
Roelofzegt
@Jaap: Van heer – de naam noem ik niet, discreet als ik ben – Ex is de identiteit algemeen bekend; ook op het net. En verder doe ik het zwijgen er toe en blijft dit google-bestendig.
Tenslotte: het Sarphatipark is in de tussentijd danig opgeknapt; net als het Oosterpark, waarmee het allemaal begon.
Westerpark.
Lyda
Helaas: fout.
Oosterpark?
Bingo!
…waar Carmiggelt zijn geheime ontmoetingen had met Renate Rubinstein. Hij ging dan altijd eerst even in het park zitten omdat hij weer te vroeg was, en te vroeg aankomen vond hij onbescheiden en te hebberig. Heer van stand.
mooi verhaaltje – en zelf vond ik mannen die te vroeg kwamen ook altijd vervelend.
te laat trouwens ook.
ik wil weten waar ik aan toe ben = control freak (mogelijk).
Nee, Jaap, dat was het Sarphatipark. Tenminste, zo herinner ik het me. Twee nauwelijks meer gelezen schrijvers, het is me wat.
Je hebt helemaal gelijk Roelof. Ik zocht het even op en las:
Het huis ligt aan het Sarphatipark gelegen in
Amsterdam-Oost en is qua omvang voor passanten nauwelijks in te schatten. Het behoort tot de meest geheimzinnige optrekjes van Amsterdam. Verholen, afgelegen en stil: Rubinsteins stulp.
Hier heeft Renate het boek “Mijn betere ik” geschreven. Haar laatste werk. Hier in deze villa had ze een plekje om ongestoord samen te
kunnen zijn met haar getrouwde grote liefde, Simon Carmiggelt.
Elke dinsdag kwam Simon Renate bezoeken op de Nicolaas de Roeverstraat nr 3.
Vergeten schrijvers inderdaad.
Maar voor mij nog steeds twee ‘onvergetelijke’ Amsterdammers.
@Jaap: Een ding is zeker, Jeanne stond gisteravond bij het Oosterpark. Het Oosterpark ligt precies halverwege de Nic. de Roeverstraat (bij Station Muiderpoort) en het Sarphatipark (midden in De Pijp, Amsterdam-Zuid). `De Proefrit’, het NS-blad waaruit je citeert is kennelijk beter thuis op het spoor dan in de stad. Waarschijnlijk lopen hier verschillende verhalen door elkaar, want gemeten aan het wandelvermogen en – tempo van Carmiggelt kan het niet kloppen, verliefd of niet. Ik ga eens speuren en dan hoor je wel.
@Jaap: ik ga nog even door. Dat Carmiggelt altijd te vroeg was, wist ik niet, maar in mijn hoofd zat dat Rubinstein aan het Sarphatipark woonde. Dat is beloopbaar vanaf het Weteringplantsoen, waar Carmiggelt woonde. Dat hij heel langzaam liep, kon ik in die tijd vanuit mijn werkkamer in de Kerkstraat zien als Carmiggelt langskwam op weg naar het postkantoor verderop: slenterloop, zacht in zichzelf pratend; dan werd het zelfgesprek luider, ging hij er, net als op de TV, wild bij gesticuleren en stond stil tot zijn tekst weer rustiger werd. Op die manier is het Sarphatipark al bijna een uur lopen. Naar het Oosterpark al gauw nog een uur en tenslotte nog een uur tot de De Roeverstraat. Niet te doen.
Uit de stukjes van Rubinstein meen ik me te herinneren dat ze wegens haar MS naar een woning in Amsterdam-Zuid moest verhuizen omdat ze de dubbele en heel steile trap van haar huis op de Oude Zijds Achterburgwal niet meer op kon (alweer was ik getuige, want daar vlakbij werkte ik).
(wordt vervolgt)
@Jaap:
Hypothese:
Rubinstein woonde eerst aan het Sarphatipark – geen villa’s overigens, wel mooie herenhuizen – waar Carmiggelt haar des dinsdags bezocht en in het park ging zitten wachten. Daarna is zij naar de De Roeverstraat, die ik overigens niet ken, verhuist, waar Carmiggelt per taxi – voor hem een geliefd vervoermiddel – heenging. Wellicht was daar ook een bankje in de buurt.
Dit vergt studie, Jaap.
@Roelof. De wandelgang van Carmiggelt met gebaren, binnensmonds praten e.d. zoals je het beschrijft herinner ik me als de dag van gisteren. Evenals het karretje waar Renate in rondtoerde. Ik woonde overigens in een straatje achter je, de 2e Weteringdwarsstraat.
Mijn bron van vanochtend, http://de-proefrit.stavenryder.nl/pdf/2005/de_proefrit_1112.pdf,
is niet erg duidelijk of ik lees het niet goed. Daarin wordt met foto en al gesproken over Villa Mattern die ze in 1985 kocht en die aan het Sarphatipark zou liggen. Niet zo waarschijnlijk inderdaad en ook voor mij nieuw want ik wist niet beter dan dat ze een verdieping en suite had aan het Sarphatipark (dus niet Oosterpark!) Genoemde Villa Mattern is dan waarschijnlijk het huis aan de De Roeverstraat, volgend dus op haar Sarphatiwoning, zoals je zegt. Juiste hypothese dus.
De preciese chronologie vanaf de Oude Zijds incl. data moet te achterhalen zijn. In elk geval overlijdt Carmiggelt in ’87 en zij in ’90. De ellende vandaag is dat ik ‘Mijn betere ik’ niet kan vinden in de boekenkast.
Maar het echte wachten is op de Rubinstein-biografie van Hans Goedkoop, die geloof ik ergens dit jaar zal verschijnen.
@Jaap: Er komt nu schot in.
Een mondelinge bron bevestigde dat Rubinstein aan het Sarphatipark gewoond heeft. Dat moet na de zomer van 1976 zijn geweest, want tot dan toe ontving ik regelmatig van de O.Z. Achterburgwal doorgestuurde rekeningen, met kwaaie krabbels op de enveloppe, bestemd voor de ex van `Niets te verliezen en toch bang’, waarvan ik toen de illegale onderhuurder was. Die woonde intussen bij zijn publiekelijke (en begrijpelijk) gehate lief; met hen is het ook zeer slecht afgelopen.
De verhuizing naar de Nic. de Roeverstraat was misschien pas na de dood van Carmiggelt in 1990.
zie vervolg
`De Proefrit’ zat er nog een keer naast. De Villa Mattern ligt niet aan de De Roeverstraat2, maar op nr. 3. Het is nu een feest- en vergadergebouw , met een Tamar-zaal en een Rubinstein-zaal. zie: http://www.villamattern.eu (klik ook even door naar plattegrond. Nog een duidelijke foto op http://beeldbank.amsterdam.nl/component/option,com_result/Itemid,9/qasked,1/qtype,nieuw/gn,1421289/view,1/, waaruit blijkt dat het weliswaar vlakbij het Muiderpoortstation is, maar vooral op en top jaren 50 Watergraafsmeer is.
De plekken kloppen nu, de jaartallen zijn er nog niet allemaal. Dat mag Hans Goedkoop epibreren.
voor liefhebbers, lees: (zie volgend comment)
Liefhebbers die niet op die biografie kunnen wachten, kunnen dit vast lezen:
http://www.vn.nl/KunstCultuur/DeRepubliekDerLetteren/ArtikelLiteratuur/RenateRubinsteinAltijdMetPassie.htm –
Dus de beroemde ex van ‘Niets te verliezen en toch bang’ met zijn prachtige voornaam, die mij op een zaterdagmiddag leerde dat het leven geen zin nódig heeft, trok jou, jurist, de illegaliteit in. Mmm. En jij ook nog een soort postiljon d’un amour passé? Volgens mij weet je aanzienlijk meer dan goed is voor het publieke oor.
@Jaap: Van heer – de naam noem ik niet, discreet als ik ben – Ex is de identiteit algemeen bekend; ook op het net. En verder doe ik het zwijgen er toe en blijft dit google-bestendig.
Tenslotte: het Sarphatipark is in de tussentijd danig opgeknapt; net als het Oosterpark, waarmee het allemaal begon.
Mooi grapje.
Identiteit inderdaad alom bekend.
Moet nog even kwijt dat ik echt verrast was dat er in die villa kamers naar haar genoemd zijn, de Tamar- en Rubinsteinkamer. Mooi huldeblijk.